Iconico: Cosa vuol dire? Quando un cantante è iconico e quando non lo è?

Sono passati due anni (quasi) da questo articolo e rileggendo riesco a capire una cosa che prima forse (forse) mi sfuggiva..
voi parlate tanto scrivete altrettanto componete bellissimi articolo molto argomentati ma che però vanno a parare sempre lì..
qualche giorno fa Riri ha compiuto 30 anni e tra un articolo e l’altro ho letto quello che ha fatto lei in tre decenni.. (ho letto anche il vostro di articolo che cita solo due o tre cose sulle centinaia che ha fatto). Comunque tornado al concetto di “ Iconico” forse è ancora presto per definirla tale ma vi posso garantire che è l’unica sulla strada giusta.. perché ?
In queste due anni ha dimostrato grandi anzi GRANDISSIME cose.. voi paragonate iconico ad un vestito ? Io cito il vestito di 250 Mila diamanti.
Parlate di video musicali? Rihanna è l’artista più seguita su Vevo e YouTube, e i suoi video sono i più visti.. ricordando Rude boy o work passando per pour it up e we found love..
parliamo di vendite? ANTi è ancora nella classifica dei top 100, consideration qualche giorno fa era prima in una classifica, oltre la metà delle canzoni hanno toccato la top 5 in classiche diverse, ed è una delle poche (pochissime) artiste che non conosce la parola flop.
Andrei oltre però.. per me “ Iconico” va oltre tutto questo.. vendere delle copie o fare un bel video oggi giorno ci riesce pure Quello appeno uscito da Amici..
Iconico secondo me è molto di più !
Rihanna, signore e signori è una delle 5 donne più influenti al mondo, puma ha raggiunto 1 MLD di fatturata dal 2015 grazie a lei, Fenty Beauty in un mese ha ottenuto 72 MLN di dollari in introiti pubblicitari.
Vi chiederete cosa c’entra..
ve lo spiego Rihanna è la prova vivente che non basta un vestito di carne in un red carpet o un video con serpenti e zombi come Taylor swift.
Rihanna è così iconica e influente che sta cambia il pensiero di milioni di donne sul loro aspetto fisico, sta rivoluzionando il pensiero di bellezza.. chi mai prima di lei? NESSUNO!!
Grazie Rihanna che a questi incompetentI hai dimostrato di essere nella strada giusta e che nessuno mai è come te!!

A me sembra che voi viviate con il ricordo del passato, senza accorgervi del presente. Cavolo, per dire che Lady Gaga abbia perso l’iconicità ci vuole coraggio. Ha segnato il mondo della musica, nessuno può dimenticare una sua canzone o una sua performance pazza. Rihanna, stesso discorso, una discografia che fa invidia a tutte le star. Video iconici? Basta pensare a “BBHMM” o “Stay”, “S&M”. Se non è super nelle performance sicuro è una brava intrattenitrice, e per quanto riguarda il red carpet è la regina indiscussa, non è mai passata inosservata. Non mi venite a dire che ricordiamo Britney per un vestito.
Per quanto riguarda i video, non si può non pensare a katy perry, NESSUNO può non ricordarsi uno dei suoi tanti video spettacolari. Il peccato è che le sue performance sono carenti nell’ambito vocale. Il pop di madonna era diverso, Rihanna Lady Gaga e Katy Perry hanno sicuramente fatto la storia del pop degli anni a cavallo tra 2000 e 2010. Su taylor swift sono pienamente d’accordo.. non mi sembra per nessun verso iconica.

Splendido articolo

Capisco la canzone, io onestamente il video non lo ricordo. Per Beyoncè secondo me c’è Single Ladies, quello è un video iconico.

Ma se la Cyrus per quanto si brava è l’esatta imitazione di Rihanna, Rihanna sin dall’inizio della sua carriera cominciò a twerkare perché da dove veniva lei era un ballo a tutti gli effetti. È stata la prima, comunque secondo me sta cosa degli oggetti non ha senso. Per farti un esempio io a Beyoncé non collego oggetti, e la seguo da sempre, ma dire che non é iconica è al quanto esagerato.

Le orecchie da coniglio non le ha inventate Ariana… Madonna con Erotica e Sex già accennava a tutto questo. Ma poi che occhiali con le perle? Io onestamente il twerk di inizio carriera di Rihanna non lo ricordo… Al twerk collego se proprio la Minaj o, in molto estremo, la Cyrus. I tatuaggi non centrano nulla.

Ma chi ha parlato di Madonna? Tutti sappiamo che lei è la regina indiscussa ma noi parliamo di altro.

io voglio solo vedere se fra 30 e più anni questi e queste qua riusciranno a riempire interi stadi come fa la unica vera regina… penso che il nome non serva metterlo é così palese chi sia !!!

insomma potete dirne ma MADONNA resterà sempre solo e la unica MADONNA!!!! il resto é come una scoreggia nello spazio 😛

Cosa era già prima?

Pitbull ha vinto un Grammy ma un motivo non c’è. Rihanna era l’unica che quest’anno fosse in attività e che potrebbe performare. In ballo come star dell’anno c’erano lei, Adele (che di video non ne fa) e Beyoncé che l’ha già vinto. É un premio più che regalato, infatti in pochi ne sono realmente convinti del premio.

Credimi, è molto più scandaloso il fatto che Rihanna vinca un premio con il suo nome che uno che commenta dica che Lady Gaga è un’icona.

Io non ho mai paragonato Michael Jackson a Lady Gaga, questo l’hai fatto tu ora! Le icone esistono ancora credimi, altrimenti ci sarebbero tutte Carly Rae Jepsen e Kesha in giro.

Beati i bambini che conosci tu, qui se non per poche eccezioni sono dietro alla musica italiana di solito. Ok, allora secondo te come viene definita un’icona? Cioè, se non saltarti in mente pensando ad una cosa comune, il concetto di iconico? Come fai a valutare l’importanza di un’artista nel campo in cui lavora?

Io ti ripeto però, per me icona non è una che vende o che senti alla radio (esempio stupido Springsteen o i Bon Jovi che alla radio non si sentono più e i dischi li vendono poco). Ripeto, per me icona è una persona che associ ad una determinata cosa e Lady Gaga, per me e per quanto possa essere flop, è un’icona. Per il target ti dico assolutamente di no. Siamo tutti dello stesso parere se diciamo che Madonna sia un’icona e idem Jackson, ma credimi, mia nonna o mia sorella di 10 anni non li ascoltano. Però, il concetto di icona, sta proprio in questo, loro non li ascoltano, sanno al massimo un paio di canzoni, ma se vedono uno in TV che fa il moonwalker è Michael Jackson, che sia lui oppure no. Poi non sanno quanti album ha fatto, quanto ha venduto o altro, però il moonwalker per loro (e con una differenza di età di quasi 50 anni) è Michael Jackson. Così come è Madonna con le croci e cose varie, così come Lady Gaga con i video stravaganti, così come Bruce Springsteen e i Rolling Stones con il sedere e il pacco in primo piano sui dischi, così come i Beatles etc… Non so se mi sono spiegato bene, ma, esempio stupido, se dovessero vedere un ombrello non penserebbero a Rihanna. Ripeto di nuovo, per me icona è una persona che riesci ad affiancare ad una determinata cosa, che ti imprime in testa un’etichetta e che non te la toglie più. Rihanna, per me, questa etichetta non l’ha ancora fatta (meno ancora nei video).

Ma in realtà in radio si sente ancora. Certo, non senti sempre le sue canzoni per il semplice fatto che di nuovo non ha fuori nulla, ma in estate si sente sempre Poker Face o Alejandro. Ma il tuo paragone delle radio non regge, perché d’estate si sente sempre anche Call Me Maybe, e di certo icona Carly non ha nulla. Io ripeto, per me icona è quel qualcuno che, vedendo qualcosa, ti salta subito in mente (per Gaga tutta l’era TFM è così) e per questo di Rihanna, nei video, non c’è nulla.

Non metto in dubbio la qualità del video… BBHMM è un bel video, ma di iconico non ha nulla secondo me. Per la storia del diamante ti spiego il mio ragionamento; se vedessi un serpente bianco, penserei sicuramente all’esibizione di Britney; se vedessi un giubbotto di pelle rosso o dei calzini con i brillantini, penserei subito a Michael Jackson. Ora, se dovessi fare una frase così per Rihanna non saprei cosa dire… Se vedessi ___________ penserei a Rihanna.

Io sinceramente non pensano sfumino a nero, ad esempio Higher è molto breve, ma è come uno sfogo e finisce esattamente come dovrebbe finire uno sfogo. Inoltre cosa c’entra l’esempio del diamante? A questo punto nessun cantante è un’icona perché io non attribuiscono nessun oggetto alle canzoni o ai cantanti, anzi proprio il diamante più di tutti perché amo quella canzone. Comunque per farti un altro esempio di video di qualità è BBHMM che è un film.

Ma io non ho parlato dei vestiti di Rihanna in relazione ai VMA, ma in relazione ai fan di Gaga che la ostentano come icona per il vestito di carne (tra l’altro sono d’accordo con loro, ma non esiste solo Gaga). Poi Rude Boy l’ho preso come esempio di popolarità, ma se parliamo di qualità ci sono video di Rihanna imbattibili come We Found Love, Diamonds, Man Down e la stessa Umbrella! Inoltre per quanto riguarda l’album, forse non hai capito che il concetto di ANTI è proprio questo. Chi ha deciso che le canzoni devono per forza essere comprese tra i 3 e i 4 minuti? Lei ha messo canzoni di un minuto e mezzo e canzoni di sei minuti proprio per ricalcare il fatto che tramite quest’album vuole esprimere sé stessa al 100% senza alcun preconcetto conformista come la durata della canzone o il testo. Questo è essere artisti: sapersi rinnovare.

Siete esilaranti.
Esaltate esageratamente quello che vi piace e sminuite sempre quello che, secondo voi, non vale.
Davvero divertenti 😂

Noi tutti siamo d’accordo sul fatto che Rihanna sia bella e abbia indossato dei bei vestiti, peccato che i VMA siano i Video Music Awards e non i Vestiti Music Awards. Il video di Rude Boy lo conosciamo noi perchè ci interessiamo di musica, se fai un giro per strada e mostri un singolo frame di Rude Boy, California Gurls e Bad Romance (solo perchè sono usciti si e non nello stesso periodo), chiunque ti risponderà Bad Romance, molti ti risponderanno California Gurls e alcuni Rude Boy. Questo perchè Rude Boy, così come qualsiasi altro video di Rihanna, resta nel “circolo musicale” e non nella cultura pop. E poi smettiamola di definire ANTI come l’album di svolta, è un album metà hip/hop e metà r&b con canzoni lasciate a metà che durano un minuto in mezzo in cui lei ha scritto (…) con almeno altre 3/4 persone. Lei non ha prodotto o co-prodotto nulla, quindi, se il tuo concetto di ARTISTA si limita alla stesura di alcuni brani e poi cantarli, il panorama Pop è pieno zeppo di artisti.

“Iconico è un interprete che con la sua immagine e le sue creazioni in diversi modi riesce ad imprimersi nella mente di tantissima gente”. Ecco, con questa affermazione hai gia’ detto tutto…non hai bisogno di creare un articolo immenso! Adesso scendi in strada e chiedi, non necessariamente ai giovanissimi o agli appassionati di spettacolo, chi sia Britney, Beyonce…Rihanna. Chiedi, soprattutto, cosa ci si ricorda di loro. Subito dopo, fai la stessa operazione e chiedi di Madonna, Elvis o Michael; avrai subito la risposta!!!

Si prende “Love On The Brain” perché è l’esempio più recente, allora in ordine cronologico ti dico tutte le canzoni live che devi cercare: Pon De Replay, SOS, Take A Bow, Umbrella, Disturbia, Russian Roulette, Te Amo, Man Down, Only Girl (In The World), California King Bed, Where Have You Been, You Da One, What Now, Diamonds, Stay, FourFiveSeconds, BBHMM e per finireeeee Love On The Brain. Dopo potrai commentare:)

Ma vi rendete conto che vi contraddice da soli? Prima dite che l’iconicità non dipende dalle vendite e poi dite “Lady Gaga lo stava diventando, ma poi ha floppato”. Ridicoli. Trovo tutto questo post un’enorme scusa per denigrare (ancora) Rihanna. Che vi piaccia o no, ANTi, a differenza degli altri album, è un cambio radicale per lei che la vede ARTISTA e non più una semplice cantante. Il problema è che voi preferite la musica commerciale alla musica sperimentale, ma solo rinnovandosi si diventa “icone” (visto che ostentare tanto questo termine). Poi per chi parla del vestito di carne di Gaga: avete dimenticato il vestito trasparente di RiRi ai CFDA Fashion Awards 2014? È stato addirittura messo nella top 10 dei vestiti più scandalosi del pop. Oppure il vestito principesco del Met Gala 2015? Non fatemi ridere.

Unicorno io non ho offeso nessuno e dare del coglione alla gente non è carino, da qui si capisce il tuo dizionario! Il fatto di citare Lady Gaga sul fatto che presenta messaggi subliminali non significa che io sia contrario, poi Lady Gaga non mette un semplice triangolo nei suoi video, ma li caratterizza da storie molto inquietante.. Il coglione non sono io ma bambini che non sanno neanche scrivere in italiano corretto e che per esprime un concetto deve offendere.. Ah comunque io esisto, sono molto indeciso con che hashtag finire ma forse non c’è offesa che merita di accompagnare il tuo nome..

vabbè perchè dici questo? perchè dico nel commento che taylor non ha chance? lasciamo perdere va

A questo punto io credo che ognuno ha un concetto ben diverso di cosa sia un video iconico… Perchè se non lo sono quelli di Katy(che non vuol mica dire che lo siano) non vedo perchè dovrebbero esserlo quelli di Gaga… È chiaro che hanno stili ben diversi, ognuna per quello che è, e meno male 🙂 ma cmq mi sembra che si battano alla pari più o meno…Voglio dire… Non mi sembra neanche che siano passati così inosservati video come dark horse(Katypatra), o california gurls(candyfornia, creando così un inno californiano di tale generazione), o Firework (un altro inno per il 4 luglio e con un messaggio molto bello), o Roar, ecc…Cmq sì, alla fine sono stili diversi e questione di gusti! 🙂

“Dai c’è veramente” dice tutto

Poveretta lol

Questo sì, il suo stile ha certamente conquistato la massa, ma come icona può ancora fare tanto e lei ha le capacità e possibilità per farlo…quindi spero che con LG5 riesca a fare qualcosa di grandioso

Musicalmente mi piace, ma per me è mediocre, le produzioni sono molto confusionarie, pesanti, il sound è dance/EDM con ritornelli orecchiabili ovvero un sound che lei ha già usato, la stessa Applause per quanto la apprezzi la trovo inferiore a tutte le tracce di Born this way (tranne marry the night, bad Kids, hair e judas)

Yes, hai detto cose superficiali tipo la camminata di Crazy in love

ma figurati se mi offendo per una popstar, però diciamo che non mi piacciono questi giudizi così estremi, soprattutto quando la critica ha davvero osannato quel video. Ma alla fine si tratta di gusti e, come ho detto in altro commento sotto, l’importante è che queste cantanti piacciano ai fan. Il resto sono chiacchiere. Buon Ferragosto! 🙂

*un Navy
E perché farei ridere? Solo perché ragiono e non difendo con argomentazioni sterili Rihanna? Sono un Navy, seguo e amo Rihanna ma questo non vuol dire che lei è perfetta e va giustificata in tutto, ne questo mi deve impedire di essere fan di Taylor Swift o Lady Gaga, ne tantomeno metterla al di sopra di altri artisti quando non è così, bisogna anche saper essere obiettivi.
Se ogni fan ragionasse così, un fan di Selena Gomez allora è libero di affermare che la sua cantante preferita è più brava di Mariah Carey a cantare se no non è un vero fan.
Detto questo, oramai Rihanna ha vinto il premio, non si può certo dire che la sua carriera non conti nulla, anzi, ben venga che abbia preso lei il premio, tra le cantanti di oggi con una carriera abbastanza lunga, è una buona scelta Rihanna, ma ciò non vuol dire che nessun altro (come ad esempio Gaga) lo meriti, sminuendone la carriera, solo perché si vuole dare crediti in più a Rihanna.
Da fan che ci piaccia o no, è un dato di fatto che Gaga ha avuto un impatto maggiore di Rihanna, solo che Gaga non ha ancora abbastanza anni di carriera alle spalle, è prestino, ma fra qualche anno se mi chiedessero a chi darlo, beh direi lei.
E aggiungo: NON lo darei a Taylor.
Amo Taylor ma da fan io dico NON è iconica.
Quindi un po’ più di obiettività sarebbe necessaria un po’ a tutti.

Cose scontate, grazie che una persona con molta più esperienza e anni di carriera alle spalle con molta facilità sia più iconica, non puoi fare ad esempio un confronto pari fra Madonna e Rihanna

A me quello che fa vittimismo inutile sembri solo te. E sono i fan intolleranti ad alzare polveroni per nulla. Noi diciamo la nostra, stop, che vi piaccia o no. Ed il fatto che ad esempio Rihanna non abbia riempito totalmente degli stadi non dipende da noi, è una semplice notizia che noi siamo padroni di riportare. Piantatela di fare i piagnoni.

ti saluto dai, sento odore di troll e sarebbe inutile continuare. Ho paura di chiedere quale video musicale consideri bello…
Buon Ferragosto!

Appunto…penso che un vero cantante non manipolato(o comunque sempre nei limiti) lavori un po’ su un album, si dedichi completamente. Fare 7 album in 7 anni é perché sei una pedina

Ad ogni suo concerto allora.. Se ti portavo un esempio vecchio eri capace di dirmi che ora è cambiata perché gente come te ha sempre la scusa pronta..

Beh insomma… posso capire tutto, ma mi sembra un pò esagerato dire che Rihanna non ha nessuna dote compreso la voce, cosa dici?!
… Perchè ti assicuro che nessun cantante di questi livelli arriva al successo senza muovere neanche un dito e senza avere un minimo di dote canora, quindi se è arrivata fin qua, un motivo ci sarà pure!
Mi sa che l’unico caso finora che secondo me è nel mondo della musica come potrei esserci benissimo io, è Louis(dei OD) :-)!

per BTW è stata una bellissima era, per la musica, i video e gli outfit, dietro c’era un bel concept e secondo me l’ha gestito bene.
ARTPOP era più confuso, ma il fatto di essere rimasta senza manager ha sicuramente influito molto. Speriamo bene per il prossimo album!

se ha rilasciato 7 album in 7 anni è proprio perchè alle spalle aveva un team che faceva tutto al suo posto 🙂
Quindi è come dici tu, è un prodotto commerciale al 150%

prima ti scagli contro Lady Gaga definendola prodotto commerciale e poi cominci a tessere le lodi di Rihanna sottolineando che è stata la prima testimonial di Dior di colore, come se la cosa avesse chissà quale grande peso…
Rihanna non è una grande compositrice, non è una musicista, non ha una voce potente. Secondo me non ha nessuna qualità, ha solo avuto la fortuna di trovare i produttori giusti che le hanno fatto sfornare numerose hit, ma a livello artistico è il nulla cosmico.
Nei primi tre album non compare manco il suo nome tra i credit, più prodotto commerciale di così… in sostanza ci ha messo solo la faccia. neppure la voce, visto che non ha chissà quali grandi qualità.

Lady Gaga, se scomparisse nel nulla domani mattina, secondo me, resterebbe comunque un’icona, perchè ha già contribuito in maniera rilevante alla scena della musica pop. Le vendite alte o basse non c’entrano.
Canzoni coma Bad Romance o Born this way resteranno sempre lì dove sono. La gente ricorderà sempre l’abito di carne o l’esibizione agli Oscar 2015 e ai VMA’s 2009.
Ormai la sua figura è entrata nell’immaginario collettivo e penso che rimarrà lì per sempre, anche se LG5 dovesse vendere pochissimo.

Forse citando Bad Romance hai sbagliato esempio; Bad Romance ha avuto una rilevanza maggior per quel che riguarda il video, che ha spazzato via un po’ di noia degli anni precedenti, ma la canzone che secondo me ha avuto una maggior importanza è stata Born this way, che non a caso nel 2011 infranse numerosi record.

secondo me il concetto di icona non dipende nè dagli anni di carriera nè dalle vendite.
Rihanna ha dieci anni di carriera e tantissime #1 ma non non ha prodotto canzoni, video o esibizioni che sono rimaste nell’immaginario collettivo.
Lady Gaga ha molti meno anni di carriera, ma ha collezionato momenti che sono entrati subito nella storia del pop: il video di Bad Romance, l’esibizione di Paparazzi ai VMA’s del 2009, il vestito di carne del 2010 e persino nel 2013, quando è stata etichettata come flop, è rimasta comunque al centro dell’attenzione molto più di altre colleghe che in quel momento vendevano di più.

L’ho letto, e trovo che Rihanna sia solo stata presa d’esempio per via del Vanguard Award, è stata “usata” per fare una riflessione che va ben oltre lei. Certo che non è una banalità il fatto di Dior, anzi, ma non si può neanche dire che i messaggi che manda con la sua musica/video siano tutti positivi. Comunque è comprensibile il punto di vista di un fan, trovo semplicemente che prendersela così sul personale con il sito e l’autore dell’articolo sia esagerato. Tutto qui, per questo mi sono permessa di intervenire

Leggilo Silvia.. Sopratutto la seconda parte quando dice che Rihanna non trasmette niente se non soldi droga e twerk. Ora supponendo che tu sia aperta a un dialogo ti chiedo: ti sembra una banalità il fatto (ripeto un semplice esempio) che Rihanna è stata la prima donna di colore di Dior? Parlo di Dior Rihanna e le persone di colore, parlo di uguaglianza speranza nei diritti paritari, tematiche che tuttora sono all’ordine del giorno! Al concerto di Milano ho avuto piacere di parlare con molte persone e molte di queste mi parlavano proprio di questo!!

Silvia evita! Dai c’è veramente… Non devo dire di certo a te cosa leggo e cosa no! In questo sito leggo solo di Rihanna perché su internet scrivo Rihanna (se hai un iPhone lo sai) mi dà le ultime notizie e se questo sito fa un articolo su di lei mi viene fuori!! Contenta adesso?

Prima impara l’italiano come minimo poi puoi avere un confronto con me

Silviaaa genio della situazione.. In questo sito leggo solo articoli di Rihanna!! Non vuol dire che non leggo nient’altro ahhhhhh

Perdonatemi ma secondo alcuni punti che avete scritto allora anche Nicki Minaj sarebbe iconica per il twerk che praticamente ha fatto conoscere al mondo, ma definireste Nicki Minaj iconica? Per il resto tutto giusto

Sì ma anche per performance iconiche e video… è riduttivo parlare del.vestito di carne

sì, è vero, rihanna piace più ghetto girl che spaccalacrime ma gli album non dicono solo questo, ANTI ha almeno 3 ballad degne di nota: Higher, FFS e Love On the brain

PS: ci metto FFS perchè lo considero ANTI

sicuramente, anche io mi immagino più un iconica gaga che riri, soprattutto perchè riri per molto è stata un artista molto commerciale a parte adesso con ANTI (ma comuqneu non ha disdegnato la collabo con Harris nella ultra catchy TIWYCF per rimanere al top e con Drake) però secondo me ci sarà spazio per entrambe. Gli anni 2007 / 2011 sono stati loro, poi Katy, e poi tutti questi teen idol alla ribalta in questi anni che piano piano stanno facendo crollare loro 3 che secondo me sono le migliroi assieme a beyoncè del panorama pop attuale

Cara “persona informata” se avessi letto il post e lo avessi compreso, avresti capito che è proprio contro i battibecchi tra fan, dal momento che ho espresso chiaramente che di tanti artisti ci sono pregi che non è giusto non riconoscere, inclusa Rihanna. A me pare che il gallinaio lo stia facendo solo tu qui. Sempre le solite scuse, “obiettività”, “visualizzazioni”, pesa troppo accettare un’opinione eh? Che poi forse se dà così fastidio, magari un fondo di verità c’è, chi lo sa…

??? Che stai dicendo??? O_o

Ma sta zitto, fanminkia! Uno può essere fan di Rihanna e di Taylor contemporaneamente e non deve essere certo giudicato da te, smettetela di rompere alla gente.

il significato di icona è soggettivo.
In merito a molti a commenti letti, dico che, lady gaga ha le carte per diventare icona.
E’ senza dubbio una delle poche artiste di oggi, capaci di scrivere e cantare bene, passando e variando tra generi diversi (dance,pop,jazz).
ARTPOP l’ha segnata, perchè secondo molti non è riuscita a vendere abbastanza. Allora si iniziò a denigrare la sua musica e tutto il nuovo progetto.
Ci fu un accanimento tale da parte dei media, che mi sorprese; però ora che ci penso ANTI ha venduto ancora meno di ARTPOP, eppure non c’è stato l’accanimento che ci fu con gaga.
Metto in mezzo Rihanna, in quanto è stata citata nell’articolo.
Il paragone con gaga non può esserci, rihanna ha solo il timbro e una leggera intonazione; lady gaga è autrice, interprete, intonata, musicale, suona strumenti sia in studio che dal vivo.
Tra le due, darei più il titolo di icona a Gaga che a Rihanna, ma ancora è presto per entrambe.

Per me non è calata perché ARTPOP ha venduto di meno, per me è calata perché la videografia e le esibizioni dell’ARTPOP era (per me) non sono paragonabili a ciò che ha fatto in passato, Applause e G.U.Y. non sono come Alejandro,Born this way,Bad Romance o Judas e anche le esibizioni non mi sono piaciute (o più correttamente non le reputavo alla sua altezza), dopo ARTPOP si è ripresa un pochino con Cheek to cheek e ha confermato di saper perfettamente reinventarsi e cambiare stile, ha sperimentato e tutto sommato ha tirato fuori un bel album…ora LG5 è decisivo per la sua carriera, spero che torni a fare dei videoclip e delle esibizioni memorabili come in passato…quelli dell’ARTPOP era non sono brutti…sono solo normali e scontati per una come lei…lo so io pretendo molto da lei lol 🙈🙈 ma ti assicuro che lo faccio perché la ammiro e so che può dare molto di più 😉

Cosa c’entra?
Parliamo di tempo non di numero di album

Un applauso anzi 1000

Ti rispondo in merito al fatto dell’attacco ai blogger, non c’è rispetto delle opinioni altrui, tutto qui, e con molti “leoni da tastiera” non esiste confronto civile, come se bastasse scrivere offese per imporre il proprio punto di vista come legge assoluta. Questa è una realtà con cui siamo abituati a confrontarci, nessun problema, sui social è anche peggio.

infatti, anche se adoro LOUD si vede che era una mossa commerciale al 100%

GaGa secondo me ha solo un video iconico, che è Bad Romance, per il resto io aspetterei ancora un po’ per definirla iconica…

Non capisco queste accuse ai blogger solo perché vanno contro l’opinione comune: se, per loro, Rihanna non merita di essere chiamata “icona” – come non lo merita una che non sa cantare, scrivere, ballare decentemente, produrre, suonare qualche strumento o fare qualsiasi cosa di artistico -, è una loro opinione. Punto. Tra l’altro, vorrei ricordare a tutti che, Mariah, dopo dieci anni, vinceva l’artist of the millenium, che Beyoncé, dopo dieci anni, era già venerata come una divinità, che Madonna, dopo dieci anni, veniva considerata come rinnovatrice e innovatrice delle mode. Semplicemente Rihanna non ha le carte in regola per essere considerata una “leggenda”, perché portare qualcosa di nuovo non basta, soprattutto se manca il talento.

Infatti una demo integrale uscì tra il 2009 e il 2010, chiamata “Sexon” e visto che hai fan era piaciuta l’ha rimasterizzata e ha deciso di inserirla nella versione Deluxe di Talk That Talk…

Mad House doveva essere una canzone intera, e un duetto con Nicki Minaj, ma alla fine la hanno tagliata per fare un’intro, la seconda parte è “Red Lipstick”, peccato :

Esatto molto sottovalutato, quell’album è davvero ben fatto, la stessa intro “Mad House” mi ha colpito fin da subito..la adoro

Esatto certamente le major la bloccano, se fosse più libera musicalmente potrebbe fare buoni lavoro, io spero che la Roc Nation la lascerà libera come hanno fatto con ANTi

È la mia artista preferita, le conosco tutte. Infatti amo rockstar 101, magari avesse fatto altre canzoni così

Caro Carli, quando Rihanna era alla Def Jam per me era commerciale (tranne Rated R) per i motivi già detti, quando il passata alla Roc Nation è stata più libera musicalmente e questo le ha permesso di fare un album molto più bello e maturo (ANTi), se continua a fare come ANTi sarò il primo ad apprezzarla, perché musicalmente può dare tanto (io stesso amo alla follia Russian Roulette)

Ahahahahahahahahahaha dà l’impressione? Non siamo qua a parlare di impressioni, perché allora la mia impressione è quella che tu parli parli ma non sai niente !!

Non ho voglia di discutere di lady Gaga, non sono informato al 100% su questo argomento, e dal tuo nome si capisce che sei una fan quindi saprai sicuramente più di me! Io penso questo su di lei ma se hai da obbiettare o discutere su Rihanna allora di pure, riguardo a lady non proseguo!

Perché dá l’impressione di essere stata sfruttata in una maniera assurda. 7 album, 1 all’anno, tour su tour…una macchina da soldi.

Io ancora non capisco come mai la casa discografica dipinga Rihanna così, ho visto alcuni video dei M&G e lei è dolcissima e molto disponibile (quando ha incontrato quella bambina mi ha commosso tantissimo)

PS. Hai pienamente ragione su Gaga 🙂

… Lady Gaga è talmente commerciale che per il suo stile è stata rifiutata dalla Epic e dalla Def Jam…senza contare che prima di lei la musica dance e il Stile eccentrico non andava di moda, poi magicamente tutte eccentriche, tutte con la parrucca ecc. Rihanna è commerciale (tranne in ANTi e Rated R), ha l’immagine pseudo urban, la tipica bad girl di strada ribelle, stronza che vuole soldi e altre cazzate varie

C’è gran poco da fraintendere nel tuo messaggio. illustrami però le tue spiegazioni. Perché dovrebbe essere un prodotto commerciale Rihanna?

Ora non fraintendere, rispetto la tua opinione. Ma se Gaga é un prodotto commerciale al 100%, Rihanna lo é al 150%.

Pienamente d’accordo parole sante, meno male che c’è ancora gente che ragiona

Fate ridere con questi articoli.

Capisco, infatti non dico cje non bisogna amare le sue performance, ma solo non farne l elemento più importante. Infatti tu l adori nell”insieme e così si deve fare 😊

Rihanna non sarà un’icona ma è da un anno che continuate a scrivere articoli contro di lei negando ogni antipatia… ogni giorno era buono per gridare al fallimento del tour, con articoli sulla crisi isterica o su suoi assurdi rifiuti di fare concerti; ogni articolo è un’occasione per criticare le sue capacità canore; mentre ANTi lo avete bocciato, ma io ritengo sia uno degli album più riusciti.
Rihanna non è rimasta al 2005 ma si è evoluta! è cresciuta lei come sono cresciuti i suoi fan, e in quest’ultimo album ha giustamente elaborato canzoni più mature e complesse, non radiofoniche, adatte alla sua personalità più adulta e a quella di un pubblico più raffinato.
Non capisco perché tutti i fan delle più grandi artiste in generale vogliono che queste rimangano ancorate allo stesso stile dell’esordio, bocciando ogni loro maturazione…

Articolo interessante, davvero ben scritto, sono d’accordissimo con tutto ciò che è stato scritto, soprattutto la parte su Lady Gaga è assolutamente vera (lo dico da fan), lei stava riuscendo a diventare un’icona ma negli ultimi anni è calata tanto… LG5 sarà fatale per la sua carriera (o in positivo o in negativo), per me un’icona è un cantante che riesce a cambiare, rivoluzionare e influenzare il mondo della musica, Rihanna per quanto mi piaccia (finora) non è un’icona

Bellissima Out From Under, un’altra perla sprecata

Si 8 album, ma uno che usciva ogni volta che andava al bagno, e con 75 singoli ciascuno di cui 73 random e 2 reali, in 10 anni di carriera la media è di 5 album…

Bellissimo articolo e molto interessante e che fa pensare oserei dire, comunque per me un’icona non è soltanto quella che lancia nuove mode, o che fa esibizioni memorabili, ma è anche quella che riesce a mutarsi a cambiare continuamente, quella che ad ogni era discografica sembri un’altra persona e Rihanna in questo c’è riuscita alla grande, perché il semplice fatto di lanciare nuove mode non basta, ci sono tanti one hit wonder ad aver lanciato mode che vanno ancora oggi, e poi un’altra cosa che caratterizza un’icona è sicuramente il riuscire a rialzarsi a testa alta dopo un flop, come Madonna, Mariah e la stessa Rihanna dopo RR.

Io credo che sarà il tempo a dirci chi potrà essere considerata un’icona.. alla fine tutte le icone di cui si parla hanno quasi (o più) vent’anni di carriera alle spalle… C’è ancora tutto il tempo di diventare icone..

Un bell articolo finalmente, bravi! Rihanna non ha una videografia iconica. E questa è solo la verità. Ha fatto dei bellissimi video, ha tantissime views su VEVO, ha venduto un botto coi singoli, ma questo non significa che la sua videografia sia iconica. Un video iconico xme è un’immagine-simbolica di quel periodo, qualcosa che ha impattato la cultura popolare, e che per anni ce se ne ricorda. Gli anni 80 per esempio? Nessuno si dimenticherà mai di MJ con Thriller e la sua giacca rossa in pelle che balla nel cimitero trasformandosi poi in un lupo mannaro. O di Billie Jean con il leggendario moonwalker, o Madonna che balla il Vogueing, o che canta Like A Virgin vestita da sposa. Gli anni 90? Britney ovviamente, nessuno si dimenticherà di lei vestita da scolaretta coi codini, che balla per i corridoi…O di lei su Marte con la tutina rossa che balla Oops i did it Again…Tutti e tre, a modo loro hanno influenzato una generazione. Questo significa essere iconici.

Scrivi la tua opinione se ti va, ha più senso commentare così. Ognuno può dire la sua

Concordo ma tocca anche dire che l’avanzamento della tecnologia per l’editing vocale ha fatto si che in FF e BJ la voce di Britney sia stata editata (ingiustamente) a livelli INCREDIBILI se senti gli stems vocals/lead vocals del 2008 messi in confronto a quelli post Femme Fatale c’è una differenza assurda, almeno nel 2008 la correggevano soltanto, nel 2011 e dopo hanno letteralmente creato loro il cantato dei brani che alcuni di quelli Britney ma nemmeno un’altra potrebbe eseguirli come nel disco dove ci sono certe note che nel 2008 quando le faceva era forte come un soffio e invece nel 2011/13 nella stessa potenza della voce più bassa… per non parlare dell’arrivo dei Backing vocals di Myah Marie a rendere il tutto più irrealistico, almeno in Glory la voce è lasciata più naturale anche se in alcuni punti si sentono degli editing per farle acquistare potenza, specialmente in Clumsy e Private Show, in Clumsy sono fatti bene ma in Private Show si sente la presenza di una copia della voce principale distorta per darle potenza e un’abbassamento del pitch fatto male

E infatti quei due brani non c’entrano nulla con il disco. Quell’album è stato sottotono per Rihanna e perciò poi con Loud hanno creato un’immagine totalmente opposta. Anche io adoro Rated R, ma ahimè troppo spesso si inseguono i soldi.

concordo in FF la vera perdità d’immagine arriva con I Wanna Go anche se si nota già in HIAM dove lei è poco energetica e presente

Blackout è stupendo, dovrebbe tornare a collaborare con Danja, sono fatti l’uno per l’altra, un po’ come Rihanna e Stargate.

Si sono d’accordo, assolutamente. A me piacciono anche quelle truzze, ho divorato Britney Jean ma in ogni caso non siamo al livello degli album precedenti.
Brightest Morning Star è bellissima, mi è capitato qualche volta di commuovermi ascoltandola.

Ancora di più da Britney Jean, Work B**ch ancora ci stava come iconicità, ma poi l’album è un banale album pop – EDM (seppur mi piaccia).
Glory per ora mi sta deludendo molto, siamo lontani anni luce da ciò che è sempre stata Britney.

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Quanto mi piacciono sti articoli <3
Personalmente ho sempre odiato sto termine, diminuisce l'artista in sè. Il fatto che per Britney vengano ricordate i suoi live ai vma, il bacio con Madonna e il 99% dei fan l'ama solo per questo è una cosa così tristissima, chiedi a loro se conoscono Where Are You Now, Let Me Be, Autmun Goodbye, Heart, When I Found You e ti ridono in faccia.. E no, non sto esagerando.
Non la trovo una cosa così importante sinceramente, la citata Taylor Swift non sarà iconica(MENO MALE) non farà mai nulla di iconico(MENO MALE), fa musica per se stessa, compone per sentirsi bene come dovrebbe essere la prerogativa di tutti i cantanti.. E' così importante dettare nuove mode? Un bel chissene frega XD Io non ho segutito e non seguo Britney per ciò che dovrebbe rappresentare, ma perchè mi piacciono le sue canzoni, perchè quando ascolto quelle che ho citato sopra mi sciolgo come un ghiaccio, non m'importa se è una pop-star e ci sono ''certe regole''.
Ah e concordo assolutamente su Queen Bee, lei non è solo voce e l'ha ampiamente dimostrato nel corso della sua carriera e soprattutto negli ultimi 2 album.

Quindi in sostanza, la parola iconico è come flop, usata a sproposito

Molto interessante come analisi! Concordo sul fatto che Rihanna non possa considerarsi un’icona. Sia chiaro, mi piace molto come cantante e personaggio, ma negli anni si é limitata a cantare hit scritte da altri che di rivoluzionario non hanno avuto un tubo. Se penso ad una Bad Romance che ha rivoluzionato il pop e che ancora oggi tutti ricordano c’é un abisso di differenza. Rihanna non ha qualcosa per cui puo essere considerata indimenticabile, né video, né testi, ne immagine, se non quella di essere una twerkatrice che fuma e beve. E a me sta anche bene quest’immagine, ma non é una diva.
Io sono fan di Gaga, ma cercheró di essere il piú oggettivo possibile. Lei secondo me puó essere considerata icona dal momento che ha scritto qualcosa nella storia della musica. Sin dagli inizi, con i suoi look stravaganti (anche copiati da Madonna,ovvio) ha dato immagine di se di una popstar differente, tanto che dal 2009-2010 altre artiste come nicki minaj e Katy Perry hanno iniziato a mettersi parrucche e vestiti strani. Poi con la musica non parliamone, ha rivoluzionato il pop. Poi ha avuto un calo di vendite e di immagine, alla gente ha iniziato a stancare e lei cosa ha fatto? Si é buttata su un genere completamente nuovo per lei, facendo un’ ottima figura e uscendone ripulita, il 2015 estato l’anno migliore per lei dopo artpop, ad ogni evento lei era presente, supportata dal pubblico e dando di lei un’immagine nuova. Ora bisogna vedere con il nuovo album che direzione ha intrapreso, se tornerà con abiti stravaganti o con l’immagine ripulita o se si rivoluzionerá ancora.

Bellissimo articolo! Concordo con tutto!!!

Quanto hai ragione, il calo è stato evidente da Femme Fatale, lo penso anche io.

Bellissimo articolo. Sono d’accordissimo con voi sul fatto che Rihanna non possa essere considerata un’icona. Nonostante sia la mia artista femminile preferita e abbia fatto la sua grande parte nella storia del pop dei nostri giorni, manca quel qualcosa di originale e unico in lei che altri hanno o hanno avuto. L’unico video e canzone che possono essere considerati iconici è proprio Umbrella. Ma è l’unica. Ha sempre fatto scalpore non per esibizioni o comunque qualcosa legato alla musica, ma sempre per gossip, droga eccetera.
La gente (proprio come dite voi) non la ricorda per la sua musica in sè, ma per altri motivi. A me questo dispiace molto, è una ragazza con un grande talento e non se ne rende conto neanche lei. Canzoni come Higher o Love On The Brain non sono canzonette così. Lei deve puntare sulla vera musica, che si stacchi da ciò che la gente vuole. È bello vederla cantare con l’asta e il microfono. Non diventerà mai un’icona, ma potrebbe essere ricordata nel tempo.
Lady Gaga beh, lei ha lasciato davvero il segno durante il periodo pre-2010, poi dopo il fatto con Madonna e ARTPOP è un po’ scesa. ARTPOP è un bellissimo album, non raggiunge la grandezza di Born This Way ma è comunque bello.
Gaga può ancora diventare un’icona. Però deve smettere di fare jazz e dedicarsi al pop, tornare a fare i video meravigliosi che faceva.
Britney beh, icona lo è già e merita appieno questo titolo. Sino a Circus Britney è stata grandiosa, album tutti fantastici. Però arriva la rottura con femme fatale, solo qualche pezzo riesce a competere con gli altri (TTWE e Hold It Against Me).
Sino a Circus Britney ha rivoluzionato il pop, con Blackout in primis (Get Back è fenomenale, una canzone che ancora oggi sembra futuristica, peccato sia solo una bonus).
Ad oggi si è persa un po’, musicalmente è l’ombra di se stessa, mentre dal punto di vista delle esibizioni c’è un grande miglioramento.